◎每经记者 金微 发自北京

每年两会，全国人大代表、娃哈哈集团董事长宗庆后总会是焦点人物。今年也不例外，从取消汽车限购限行到80、90后贷款买房，从企业减负到土地赔偿，宗庆后时刻不忘记给老百姓说话。

今年，宗庆后共携带了12份议案，内容涵盖打击网络谣言、审批制度改革、食品安全、环境治理、汽车尾气治理等方面。在他汇编的手册中，有关打击网络谣言的建议被排在首位。宗庆后说去年网络谣言致企业损失50亿元，这直接导致当年业绩下滑。

近年来，娃哈哈正尝试做跨界转型，但对业绩贡献并不大，因此，外界认为他在这些方面没有新的发展思路。当《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）问及哇哈哈有没有转型方向时，宗庆后哈哈大笑起来，他说：“应该说大的方向是有的。”

谈审批：

换口味得交认证费

NBD：您如何看经济新常态，中国经济如何找到新的增长点？

宗庆后：主要有三点。第一，将过剩产业转移，现在这些产业在国内调整相当困难，习总也在解决过剩产业问题。像钢铁水泥我们过剩，但其他发展中国家没有，像非洲一些国家水泥钢材就卖得非常贵。建议这些产业抱团走出去。

第二，瞄准欧洲引入技术人才，可以为我国企业的转型升级所用。第三，解决增加收入问题以及医疗教育医保等问题。

NBD：目前实体企业最大的困难是什么？行政审批改革对企业的影响大吗？

宗庆后：现在实体企业发展困难，一方面税费较高，还有就是审批改革卡住了，主要在部委层面卡住了。审批制度改革，国务院说是解决了六百多项，地方政府说解决了三分之二，但企业并没有松绑。比如食品饮料企业的许可证，我们企业本来已达标，但现在每个产品都要领许可证，都要请专家认证，给认证费。娃哈哈想给饮品换个口味，还要给认证费，不然企业就不能生产。

NBD：娃哈哈有上百个品种，每个品种认证那得需要多少时间？

宗庆后：审批时间要看，但一般没有两个月是搞不定的，如果是小企业，那时间更长。比如富氧水，卫生部批了，但广东不买账，每个地方都要去批。有的地方对标准理解不透，你还不能做。

现在审批还有很多需要第三方认证，比如企业投资都需要可行性报告。第三方认证就要花大价钱找指定的单位，这给企业造成很大的负担，而且还拖延了投资的时间。主管部门只要把标准定好，企业能干就干，不需要审批，主管部门可以通过强化生产过程的监管。

中央的决心很大，但是很多改革卡住了。其实，建立审批清单，你的企业什么需要审批，其他都不用审批，这样企业也明白了。

谈业绩：

假冒和谣言影响50亿

NBD：作为我国饮料业龙头企业，娃哈哈产品线十分丰富，但近几年的业绩并不是很好，娃哈哈如何考虑转型？

宗庆后：现在提倡健康饮品，从行业发展看，我们将普通饮品转型为健康饮品，也在发展生物工程和中医治疗。

NBD：国外饮料企业，对中国本土品牌是否构成威胁？

宗庆后：国外的饮料企业未必能竞争过我们。中国五大饮料企业，其中两家美国的，还有两家中国台湾的，但四家利润加起来不如我一家。

NBD：去年娃哈哈销售额据测算应在728亿元左右，与千亿目标相差甚远。怎么看娃哈哈的业绩下滑？

宗庆后：去年业绩下滑主要是受假冒伪劣和谣言的冲击，一款产品仿冒我们，名字就差一笔，和我们包装也一样，对我们的冲击较大，这个官司打了两年才拿下。

还有一个是网络谣言，有人炮制所谓的“科学实验”称，营养快线产品烘干形成凝胶“能当避孕套”。这完全是正常的蛋白质凝结现象，这对我们影响较大，单单这两项我们就损失了50亿。所以我这次提交了打击网络谣言维护企业权益的议案。

这里还有一个商标的问题。现在卖假冒伪劣不用负责任，现在说出来源就不用查封，这个法律落后了。中国要培育自主知识产权的世界品牌，如何保护要想点办法，不然永远创造不了世界名牌。

谈电商：

幸好没被看上，看上要遭殃

NBD：今年部分省份上演的“倒奶风波”凸显了国内乳业上游养殖企业的生存窘境，您怎么看这一行业困局。

宗庆后：我觉得农业部需要作个农产品调查，国内需求到底多少，有些农产品要限制进口了。

部分省份上演倒奶，有部分原因是质量不行，一头牛需要几亩地，中国农地这么紧张，有没有必要发展奶牛？国家扶植奶牛，一家一户养，成本高，质量不能保证。

NBD：娃哈哈会不会到海外建立自己的产品基地？

宗庆后：到海外去，真的比中国好吗？不一定。我们也想在国外建立原料基地，我前两年去了，一去他们就抬高价格。今年肯定是有机会的，因为奶价低。而奶价高的时候，奶牛都会卖得好。

NBD：作为传统行业企业家，怎么看待目前移动互联热？

宗庆后：我们在互联网的主要应用是在管理上，至于产品销售上，我们的产品价值低份量重，没被他们看上，看上了也会遭殃。

北京有电商在低价卖我们的产品，他们是在烧钱。我后来说，你把经销商批发商控制好，他要钱烧可以，等烧完钱就恢复正常了。至于O2O，因为我们产品的附加值低，第三方送货也需要付钱，所以没走这步。

现在互联网上的销售2/3是从零售业转来的，等于2/3的零售倒闭。互联网增加服务是可以的，如果光靠假冒低价销售，也不能颠覆实体经济，如果没有实体，你卖什么呢？

谈多元化：

做生物工程也做机器人

NBD：我们知道娃哈哈曾进军房地产，作为民营企业，在多元化经营探索方面有哪些经验和教训？

宗庆后：我没有进房地产，这方面对我的争议较大。多元化经营我们也在探索，娃哈哈尝试做跨界，比如童装，一年赚两千万是不错的。但作为大企业，品牌童装容量太小，再去走到头就会造成亏损。

再比如，我们想做零售业，电商那么厉害，你要做会大量亏损，如何与他们竞争？又比如，过两年，房地产下来后，商业地产会便宜，我们买过来倒也可以。做事要根据市场变化不断调整。

NBD：外界评价说你们转型没有方向，试试这个不行又试试那个。

宗庆后：（哈哈大笑）应该说大的方向是有的，关键是多元化，第一，企业有没有需要，第二企业有没有机会，第三企业有没有能力。如果娃哈哈再做大，过度发展会造成行业灾难、恶性竞争。你要扩大规模的话，要找点其他产业和机会，世界上很多大企业都经营了许多行业。如果这个行业有机会，你要试试水。

NBD：有人会质疑，娃哈哈是否需要多元化？

宗庆后：企业做大了，要扩大规模，加快发展的话，是需要一些多元化的。

NBD：但专业方面的要求呢？

宗庆后：我现在肯定不专业。你现在专业不专业？你不专业，就要吸引专业人才来做，关键是这个行业有没有机会。如果行业垄断了，你再去做就没有机会。比如零售业，已经受到电商冲击，有些零售业跨掉了。跨掉了再做，就是傻瓜。

当时想做国外奢侈品，但反腐到了这个地步，消费需求下滑，再做不行了。我们当时想法是将国外的奢侈消费拿到国内。如果不反腐，我们可能还会继续做下去。对于有些行业试试水，没有什么影响的。

NBD：这会不会影响到主业的发展？

宗庆后：不会影响主业。我们一年百十亿的利润，拿些钱到这个行业来试水，没有问题的，现在都在试水，我们同时也在做生物工程。在机械行业我们有机械厂，机器人也做起来了，看看以后能不能发展成为产业。

（每经记者尚希对本文亦有贡献）